23_01

FRITJOF CAPRA, ENTREVISTA PARA SANDJA BRUGMANN

 


A mudança é um dos elementos mais desafiadores da vida dentro de uma organização. Para sustentar uma agenda de mudança, afastando-se de comportamentos e decisões que destroem a vida para melhorar a vida, as nuances da cultura corporativa e os padrões de comportamento humano precisam ser compreendidos. Isso requer pensamento sistêmico - também chamado de visão visual e habilidades de pensamento.

Sentei-me com Fritjof Capra , um dos cientistas e teóricos de sistemas mais ilustres do mundo, para discutir as implicações do pensamento sistêmico para negócios, liderança e sociedade.

Sandja Brugmann: No Capra Course, você fala sobre a maior crise do nosso tempo - que não estamos vivendo apenas uma crise de sustentabilidade, mas uma crise de percepção. O que é essa crise de percepção? E como isso difere de uma crise de sustentabilidade?

Fritjof Capra:Dois aspectos-chave da crise em que nos encontramos são que ela é global e que suas muitas facetas – energia, meio ambiente, mudança climática, desigualdade econômica, violência e guerra – são todas inter-relacionadas e interdependentes. Nenhum desses problemas globais pode ser entendido isoladamente; são problemas sistêmicos. Para entendê-los e resolvê-los, precisamos aprender a pensar sistemicamente – em termos de relacionamentos, padrões e contexto. Isso é o que eu ensino no meu Curso de Capra. Então, estamos falando de uma crise global com muitas facetas interdependentes. Você pode chamar de crise de sustentabilidade, porque todas as suas facetas são obstáculos para uma sociedade sustentável. Mas isso não descreve a natureza fundamental da crise. Está enraizado na incapacidade de nossos líderes de ver nossos problemas como problemas sistêmicos e de projetar soluções sistêmicas apropriadas.

Uma visão sistêmica da vida é fundamental hoje para todas as profissões, porque os principais problemas de nosso tempo são problemas sistêmicos – todos interconectados e interdependentes – e eles precisam de soluções sistêmicas correspondentes. A visão sistêmica da vida fornece a estrutura conceitual para tais soluções sistêmicas.

SB: Como essa crise de percepção influencia a vida humana, liderança e negócios?

FC: A maioria de nossos líderes empresariais e políticos não consegue "ligar os pontos", para usar uma frase popular. Eles não conseguem ver como os principais problemas do nosso tempo estão todos inter-relacionados. Suas chamadas "soluções" tendem a se concentrar em uma única questão, simplesmente transferindo o problema para outra parte do sistema - por exemplo, produzindo mais energia às custas da biodiversidade, saúde pública ou estabilidade climática. Além disso, eles se recusam a reconhecer como suas soluções fragmentadas afetam as gerações futuras.

SB: Você fala sobre como as organizações que melhoram a vida só podem realmente florescer quando todo o sistema econômico foi mudado de destruidor de vida para melhorador de vida. Você pode explicar os termos 'destruir a vida' e 'melhorar a vida' em termos de negócios e liderança?

FC: Entender se, e em que sentido, uma organização empresarial está viva, é um assunto difícil com o qual lutei por muitos anos, até perceber que toda organização humana tem uma natureza dupla. É uma entidade legal e econômica, projetada para um propósito específico, e também é uma comunidade, ou um aglomerado de comunidades – redes informais conhecidas como “comunidades de prática”. A vitalidade da organização reside em suas comunidades de prática. A liderança que melhora a vida reconhece e legitima essas redes informais; a liderança destruidora da vida os suprime.

SB: É um sonho utópico pensar que o atual ambiente de negócios e econômico pode se tornar uma melhoria de vida? Parece que um dos principais bloqueios para isso é que, no sistema atual, são as pessoas com dinheiro que detêm o poder. Para que essas pessoas apoiem a mudança em direção a uma estrutura econômica e de negócios que melhore a vida, elas precisam ver o que há para elas. Como você falaria com eles para que eles possam entender as implicações para eles se permanecermos em um modelo econômico destruidor de vidas?

FC:Até agora em nossa conversa, mencionei a crise de percepção e pensamento sistêmico. Isso não é tudo o que há para os problemas do nosso tempo, embora seja meu foco principal. A outra parte são os valores. A maioria das pessoas no poder quer mantê-lo e até aumentá-lo, valorizando os ganhos financeiros pessoais de curto prazo acima do bem-estar das comunidades e das gerações futuras. Ou seja, há uma clara falta de ética em nosso mundo empresarial e em nossa política. O comportamento ético é sempre um comportamento para o bem comum. Como falar com pessoas poderosas sobre isso não é fácil. Eu diria que temos que mostrar a eles a relação entre comportamento para o bem comum e sustentabilidade. Se eles continuarem a se preocupar apenas com “o que eles ganham” no curto prazo, eles destruirão o futuro de seus filhos e netos,

SB: Como os líderes e pessoas de todas as esferas da vida podem apoiar a mudança para um sistema econômico que melhore a vida?

FC: Em nossas vidas diárias, tomamos centenas de decisões que melhoram a vida (sustentável) ou destroem a vida (insustentável). Eu reciclo minhas garrafas e plásticos, ou eu os jogo fora? Eu uso uma sacola de papel ou de pano? Eu dirijo ou ando de bicicleta (ou ando) por distâncias curtas? Eu como principalmente carne ou principalmente comida vegetariana ? Deixo a água correr enquanto escovo os dentes ou uso um copo? Nos negócios, ações sustentáveis ​​devem ser incentivadas e recompensadas (simbólica e financeiramente); no governo, eles devem ser apoiados por uma “transferência de impostos” ecológica (redução de impostos sobre o trabalho e aumentá-los em atividades ambientalmente destrutivas).

SB: Quais são as principais influências necessárias para que a humanidade viva e faça negócios de maneira próspera dentro dos limites planetários ? Que tipo de valores de negócios e liderança são necessários para conseguir isso?

FC: Como mencionei, o comportamento ético é um comportamento para o bem comum. Está sempre relacionado a uma determinada comunidade. No mundo de hoje, existem duas comunidades às quais todos nós pertencemos. Somos todos membros da humanidade e todos pertencemos à biosfera global – a “Casa da Terra” (o significado do grego oikos , a raiz de “ecologia”). A característica marcante da Casa da Terra é sua capacidade inerente de sustentar a vida. Como membros da comunidade global de seres vivos, cabe a nós nos comportarmos de tal maneira que não interfiramos nessa capacidade, e nosso comportamento deve refletir o respeito à dignidade humana e aos direitos humanos básicos. Descrever isso em detalhes é um grande desafio, mas felizmente temos um documento magnífico, a Carta da Terra, que abrange a ampla gama de dignidade humana e direitos humanos. É uma declaração global de 16 valores e princípios para a construção de um mundo justo, sustentável e pacífico. A Carta da Terra é um resumo perfeito da ética que precisamos para o nosso tempo.

SB: Achei sua palestra sobre sistemas vivos e gerenciamento de mudanças e negócios fascinante. É complexo criar uma transformação de liderança dentro das corporações . Quais são algumas das principais áreas a serem observadas ao trabalhar com percepções e mudanças em expansão nos negócios e na liderança?

FC: O principal desafio, a meu ver, é como dar vida às organizações humanas. A melhor maneira de fazer isso é reconhecer e legitimar o papel das redes vivas, ou comunidades de prática, em cada organização. Isso inclui reconhecer a criatividade inerente a toda vida, que se manifesta no surgimento espontâneo da novidade, e facilitar e recompensar esse surgimento. Facilitar a emergência está sendo cada vez mais reconhecido como uma nova forma de liderança.

SB: Como uma compreensão sistêmica do mundo impacta a ecoliteracia (alfabetização ecológica)?

FC: Viver de forma sustentável significa viver de tal forma que não interfiramos na capacidade inerente da natureza de sustentar a vida. Para fazer isso, obviamente, primeiro precisamos entender como a natureza sustenta a vida. Precisamos entender os princípios básicos de organização que os ecossistemas da natureza evoluíram para sustentar a teia da vida. Esse conhecimento é o que chamo de “alfabetização ecológica” ou “ecoalfabetização”. Requer pensamento sistêmico porque a ecologia é essencialmente uma ciência de relacionamentos, e pensar em termos de relacionamentos é o que é o pensamento sistêmico.

SB: O tema do poder é particularmente interessante, quando se trabalha com liderança executiva e de negócios. O que você descobriu que caracteriza o antigo tipo de poder e como o novo poder é diferente?

FC: Basicamente, existem dois tipos de poder: poder como dominação de outros (o antigo tipo de poder) e poder como empoderamento de outros (o novo poder). Enquanto o poder como dominação é exercido mais efetivamente por meio de uma hierarquia, a estrutura social mais eficaz para o poder como empoderamento é a rede. Em uma rede social, as pessoas são empoderadas por estarem conectadas à rede. Em tal rede, o sucesso de toda a comunidade depende do sucesso de seus membros individuais, enquanto o sucesso de cada membro depende do sucesso da comunidade como um todo. Qualquer enriquecimento de indivíduos, devido ao aumento da conectividade na rede, também enriquecerá toda a rede.

SB: Como mudamos as estruturas de poder dentro de uma organização ou instituição, ou mesmo sistema cultural de uma nação?

FC: Todas essas estruturas de poder já estão mudando. A sociedade civil global, onde muitos dos líderes são mulheres, e o grande número de mídias sociais estão exercendo o novo tipo de poder como empoderamento. A juventude de hoje tem crescido com e dentro dessas redes sociais e, embora muitas vezes lute contra o antigo tipo de poder, está acostumada ao empoderamento da rede como um novo tipo de poder.

SB: Essa mudança de paradigmas parece estar em andamento há 30-40 anos, e no meu trabalho me dedico a ajudar nessa mudança há mais de 18 anos. A mudança parece ser muito lenta e o velho sistema e forma de percepção e valores tão arraigados. Quando você acha que experimentaremos um ponto de inflexão em direção ao modo de vida mais enriquecedor? Quais são alguns marcadores que você vê no mundo do movimento para a frente?

FC:Sinto que estamos à beira de nossa crise global – perto do ponto de inflexão, mas também perto do desastre. O que precisamos é de uma profunda mudança de percepção – uma mudança de paradigma de ver o mundo como uma máquina para entendê-lo como uma rede. Assim, precisamos encontrar soluções sistêmicas para nossos problemas globais – soluções que não resolvam nenhum problema isoladamente, mas o tratem no contexto de outros problemas relacionados. Nas últimas décadas, os institutos de pesquisa e centros de aprendizagem da sociedade civil global desenvolveram e testaram centenas dessas soluções sistêmicas em todo o mundo. No meu curso, reviso algumas das mais importantes dessas soluções. Eles incluem novos projetos de propriedade que incorporam uma mudança de propriedade extrativa para generativa; soluções sistêmicas para os problemas gêmeos de energia e mudanças climáticas; o renascimento mundial da agricultura sustentável e o recente aumento dramático de práticas e projetos de design ecologicamente orientados - como energia solar e eólica , carros híbridos elétricos, arquitetura 'verde' e assim por diante. Concluo que agora temos o conhecimento e as tecnologias para construir um futuro sustentável. O que precisamos é de vontade política e liderança.

O Passion Institute, em colaboração com Fritjof Capra, está oferecendo o Curso Capra para organizações, ONGs e academia. Leia mais aqui , e entre em contato conosco aqui .

Fritjof Capra, Ph.D., é cientista, educador, ativista e autor de muitos best-sellers internacionais que conectam mudanças conceituais na ciência com mudanças mais amplas na visão de mundo e valores na sociedade. Físico e teórico de sistemas nascido em Viena, Capra tornou-se popularmente conhecido por seu livro, The Tao of Physics , que explorou as maneiras pelas quais a física moderna estava mudando nossa visão de mundo de mecanicista para holística e ecológica. Publicado em 1975, ainda é impresso em mais de 40 edições em todo o mundo.

Nos últimos 30 anos, Capra esteve engajado em uma exploração sistemática de como outras ciências e a sociedade estão inaugurando uma mudança semelhante na visão de mundo, ou paradigmas, levando a uma nova visão da realidade e uma nova compreensão das implicações sociais dessa cultura. transformação.

Seu livro mais recente, The Systems View of Life (Cambridge University Press, 2014), apresenta uma grande nova síntese desse trabalho – integrando as dimensões biológica, cognitiva, social e ecológica da vida em uma visão unificada. Vários críticos sugeriram que The Systems View of Life , do qual Capra é co-autor de Pier Luigi Luisi, professor de biologia da Universidade de Roma, está destinado a se tornar outro clássico. O Curso Capra é baseado na Visão Sistêmica da Vida.